1 ) 请俄国人不要山寨岛国电影名字,我们都是纯洁的撸炮坦克手
首先要吐槽一下这个翻译的名字,“白虎”,咋一看觉得是某个岛国导演精心拍摄的某个新题材多视角全方位电影,绝对符合重口味岛国电影爱好者,对我们这些wot撸炮爱好者没多大吸引力,但是最早的帖子是发在百度吧的,也幸好度娘对撸炮不大感兴趣(人家有老公的嘛)所以早先四月看到预告的,之后坦克世界吧有好人发了种子5个mkv格式,我一看头大了,我这戴尔看个日版高清“白虎”还给我耍脾气,我自己玩个坦克世界撸炮还要把360杀毒全关了,这情况看个“白虎”要烤地瓜了,这5个g的电影下载下来都得让校园网的“协同拨号器”崩溃,为此我特地还花了一毛钱在迅雷买了个三天vip,希望有迅雷的高速下载,结果呢给我来了句“你的空间不足,请额外购买空间”……我勒个去。
好多人讲这个电影没看明白,我想大家是被美帝的好莱坞电影洗脑洗习惯,凡是战争片都得有大场景,好装备,变形金刚,黑鹰悍马,什么乱七八糟超级战舰,绿巨人,超人都得给我上齐了,甭管合不合适,结局要完美,主角不死不残,炮弹绕着飞,最后抱的美人归,中间再爱情动作,总结一句“拳头+奶头=好莱坞战争大片”(这个是我爹长期观影总结下来的,但绝非用于诸如拯救大兵之类高质量的片,但是珍珠港还是有激情戏的)
好莱坞反思战争最好的“拆弹专家”也是全套美军装备,悍马,机器人,再加点虚构的拆弹流程,个人英雄主义如图地沟油,在我们体内肆意妄为……所以总的来说这个电影好多人说没结尾,看习惯美式电影的人的确要蛋疼些,看小文艺多一些又看不懂军事,坦克,所以这个电影节出来的时候比较冷清,前段时间空中网说“为了庆祝王二爹他爸生娃特此开双倍”的时候来豆瓣看过都没人影评的,结果端午节女友说“白虎”上风行了,当即我说糟了,又有人要在豆瓣发牢骚了…………随即让她帮我打amx-12t去等着升法系火炮,我还是来这里说几句吧。
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关于编剧与主角
这个电影的编剧Aleksandr Borodyansky,国内观众可能最熟悉他的作品《星星》曾在中央六播放过讲述的是二战红军敌后侦察兵深入敌后侦察的悲惨故事,那个片子其中的中心讲述的是正在残酷的战争面前,人性究竟会变成什么样?其实我个人觉得这是战争片的老路子,反映人性,战争的残酷,对和平的向往,对战争的反思,作为编剧他在不断添加新的东西——战争反思的深入,或许是德国法西斯带来了战争,而苏联作为战胜国对战争起到了什么作用呢?仅仅是作为战胜国的愉悦和对法西斯的打击吗?难道他不该反思自己做错了什么吗?对战争中的士兵是不是改如此残酷的对待吗?
因此编剧给这部电影重新添加了一个角度,
所以对于主角夏利波夫任务的塑造为不知道名字,不知道父母,不知道自己从哪里来,是最为巧妙的
2 ) 看热闹还是看门道?------解读《白色虎式》
很多朋友最近看了这部俄罗斯电影《白色虎式》。从残酷的战场到战后百废待兴的欧洲的转变也许有些突然,而白色虎式最终的去向也没有交代。很多人也许看得有些不知所措。
首先我要说的是,这部电影不是一部战争片也不是什么科幻片。准确的说,这是一部政治题材的电影。
搞清楚电影中的几个事物或一些情节所象征的什么有助于我们更好地理解这部电影。
1.打不死的俄国坦克手夏利波夫
数次受重伤又奇迹般地痊愈后继续战斗。不知道自己是谁,不知道自己从哪里来。心中只有一个信念:消灭白色虎式。可以理解为这个俄国坦克手象征的就是俄罗斯民族。历史上数度被侵略者重创,却又总是能够顽强的战斗到底。而不知道自己是谁从哪里来寓意的是俄罗斯民族起源于欧洲,信奉基督教的分支东正教却从来不被西方所接纳这一事实。它既不属于东方也不被西方所承认。这就是打不死的俄国坦克手夏利波夫,象征俄罗斯民族。
2.白色虎式
白色虎式是坦克手的对手,按夏利波夫的话讲是“必须被消灭的”。白色虎式不是一件凡人的武器,即便是从电影中它的表现来说,它的能力也已经超出了一个重型坦克的范畴。德军俘虏在谈到白色虎式时也充满着恐惧。电影中有台词的德军俘虏一共有两人,前者从领章看是一个武装党卫军少尉,后者是一个国防军装甲师师部人员。其实这两人的台词很有意思,党卫军少尉供称:德国人知道白色虎式的存在,却不知道是谁在操纵它也没有相关资料,并且明确的说这不可能是希特勒的直接负责的计划。最后他的结论是认为白色虎式代表战无不胜的德意志精神。国防军俘虏也进一步肯定了白色虎式的存在,而对其详情也是一无所知,并且说德国人也对这个怪物充满恐惧。而夏利波夫也凭借自己特有的能力或者说是直觉认为:白色虎式里面根本没有人,它是一个幽灵或者说它是一股不为人知的力量。这种力量神不知鬼不觉的出现,吞噬人的生命,让战争双方的士兵都感到恐惧。有人认为白色虎式代表的是纳粹极端思想或是战争,我认为这二者其实都很勉强。其实问题不在这里,问题在于究竟是什么力量在操纵恐怖的白色虎式?后面会说到这个。
3.维斯瓦河战役之后白色虎式就再也没有出现和被击毁的四号坦克
这个对历史有些了解的话就能想明白,维斯瓦河是西欧的门户,1945年初苏军在维斯瓦-奥德河战役粉碎了德军的抵抗后攻克了柏林。突破了维斯瓦河一线后,战争的结果变得前所未有的明朗,侵略者已经彻底失败了。白色虎式的消失就意味着这个。其实在第二次夏利波夫穷追不舍的击伤白色虎式之后就注定了战争的结局:侵略者失败了,幕后的力量暂时隐退出人们的视线。这期间有个插曲,夏利波夫的车组在击伤白色虎式之前击毁了一辆四号坦克,可以肯定,四号坦克和白色虎式是一类---它并不是德国装甲兵操纵的。与其说白色虎式象征着纳粹思想或德国云云,不如说这个被击毁的四号更为贴切。就如同情节里描写的:这个四号坦克是白色虎式的炮灰 打手。就如同德国纳粹就是被推到前台来的一个炮灰和打手一样。
4.最末希特勒和神秘人物的对话
也许对有的人来说会很晦涩,其实这段对话是帮助观众理解这部电影的。首先希特勒称赞他的民族,并说很多人只是把我对你们的看法隐藏在心里。“很多人”是谁?“你们”又是谁?我认为很多人指的是世界上普通人或者说希特勒指的是西方世界的人们。而“你们”当然包括这一段情节里希特勒唯一的听众---那名神秘人物。注意,这是一群人,他们或者说它们是西方世界秩序的推行者。也就是当今鼓吹Freedom and democracy西方世界价值观的国际利益集团,这些势力无孔不入,他们控制舆论 **禁用词** 操纵玩弄着民意。民众当然能够意识到它们的存在,但是又不可能摆脱它们,因为它们是掌握着生产资料和国家经济命脉的势力,所以人们只能把看法“隐藏在心里”。而希特勒正是这样势力的一个代言人,他成为了它们将触手伸向东方的马前卒,最后却以失败收场。而希特勒的失败也让这股势力意识到:东方的民族会反抗,会对他们的利益成威胁。它们要把战争 动乱等等各种破坏稳定的因素引向东方的世界,而白色虎式就是它们操纵的傀儡!
这也很好的解释了为什么坦克手夏利波夫清楚白色虎式隐藏了起来,20年 50年甚至100年,并且一定要消灭它的原因。也许读一读《货币战争》或者马克思的《资本论》再结合一下俄罗斯这20多年来发展的国际环境,观影者会很容易理解这部电影的寓意。它暗示了究竟是什么人在操纵西方世界的价值观和舆论,赞扬了俄罗斯民族不屈的战斗精神,揭示了所谓东西方文化冲突的本质:那不过是背后利益集团的斗争罢了。
好了,就说这么多。其实这是仁者见仁智者见智的东西,我只是说说我的理解罢了,希望能够帮助大家理解这部电影。至于电影的道具 剧情安排的问题,我认为不必深究,一般人都看得出来白色虎式是斯大林坦克改装的 四号坦克底盘是T44/54/55改装的,为什么T34 85三个人就能玩转,这些都没必要深究。
3 ) 异想天开的奇诡解构
打从苏联没了以后,新沙俄的大导演们对于卫国战争便常年处于一种矛盾的心态,既不愿认可苏联,又渴望继承胜利的荣光,于是全副精力似乎就都放在了琢磨如何淡化碍眼的镰刀锤子红五星上了。然后么,就跟中国现在的文艺界一个德行,看不上过去时代的成果,然而自己捣腾出来的东西花里胡哨热闹非凡就是不知道整个一什么玩意。最近二十年战争题材里看过的比较有代表性的,星星、黎明是直接翻的苏维埃文学暂且不论,有直接掉转立场的《无畏上将高尔察克》,有回避意识形态的《布列斯特要塞》(结果还是和白俄合拍的),有杜撰情节把斯大林往死里黑的架空片《间谍》,有改动历史强行黑一把的爱情片《女狙击手》,有战斗描写完全照着《兵临城下》胡来的《列宁格勒》,有明知能气死老兵偏要执意瞎拍的《斯大林格勒》......难得正常些的《我们来自未来》还是部穿越片。
本片显然是异想天开解构卫国战争达到新高度的产物,未必是导演本人的意志,但折射出了新沙俄社会在历史观上的新尝试。之前看简介是奇幻战争片就颇有些犹豫,但考虑到本人并非兵器粉,象征隐喻什么的也似乎颇能体现格调,战争幽灵这个主题听上去还挺宏大深刻的,遂一观之。结果么,背景基本淡化,人物基本虚化,情节基本扯蛋化。艺术上倒是颇具探索精神,但除了表现出新沙俄对现实处境的焦虑不安心理之外我反正什么也没看出来。不得不说上升到民族精神以及东西方对抗的高度这种剑走偏锋另辟蹊径的手法确实很有几分创意,别的不论,苏联红军的旗帜不就首先名正言顺的忽略掉了么,主角又忘了姓名来历,并且自言姓名来历不重要,于是连苏联二字都不必提了,因为不重要。
象征、隐喻不是问题,但光靠符号如何撑得起一部作品,乐谱还要讲个节奏,电影整体的节奏把握和细节处理实在令人困惑不解。由于本片已经不是通常意义上的战争片,饱受军迷诟病的军事上的常识性纰漏反倒无伤大雅,人物的符号化处理也并无不可,但背景和人物在最初的创作意图中就是游离于时代之外的,缺少了典型环境和典型人物,情节就显得尤为重要了。可是我们看到的是什么,为象征而象征,为隐喻而隐喻,构筑起整部影片主体框架的主角与白虎的三次交锋,充其量就是个故事,还是残缺浮泛的,几乎没有情节、没有高潮可言,侧面的渲染和前两次正面对决都如同赶场,白虎出来在小猫面前张牙舞爪一番随即收工,战壕真实派的光荣传统半点没继承下来,一个坦克之神就打发了。这尚可用欲扬先抑解释,然而第三次就是期待已久的高潮,观众的情绪也被调动到了顶点,结果高潮中途哑火,戛然而止仿若一盆冷水当头泼下。不过世事无常,天有不测风云,也并非不可理解,只需一个漂亮的收尾,一切都不是问题。然而,战争部分至此就基本结束了,是的,结束了。其实我很疑心此等情节处理是导演刻意为之,何况一山还有一山低,《白色虎式》起码还能按照事件的发展态势娓娓道来,没往里头插一些乌七八糟的玩意儿,在重构历史观的尝试中也不像《俄罗斯方舟》那样恶心的贵族气直冒。
结尾稀里糊涂胜利了,一点没看出苏联红军把侵略者赶出国土、红旗插到敌人首都的架势,反倒是谈判桌和冰淇淋费了不少笔墨,莫非是想暗示所谓的德意志精神其实只是一种装腔作势实则自欺欺人的东西?不过在导演心中这大概也不重要,应该只是为了接下来的重头戏顺理成章。咱也没必要多说,毕竟万里长征还只走完第一步,《胜利节》不是你想唱想唱就能唱。影片的最后,经过漫长的铺垫,真正的点睛之笔终于现出真容,既是句点,又是片子的又一高潮——由生死叠加态的希特勒发表的闭慕词。从这一重量级龙套的选取中不难发现,导演终于想起这是二战题材了,问题在于前边铆足了劲玩架空,除了那个白虎精神附体喊话的战俘全无半点涉及所谓德意志精神,战俘也只那独一份,突然冒出来难道不嫌突兀?一直到洽降为止也压根不是司令部风格,而老希的演说又如此具有超越时代的战略眼光,临了玩上这么一手,究竟是升华主题还是拔高主题呢?
从文本本身出发,只有一种解释可以让逻辑通畅,即卫国战争确实只是漫长交锋中的一道火星儿,而德意志也根本不是真正意义上的对手。支撑这个逻辑甚至不需要什么深刻的论述,实际上只要目光可及处盘踞着一个大家伙,西方就不可能真正放松紧惕,不管那个大家伙叫做苏维埃联盟还是俄罗斯帝国。问题在于,毛熊的现实历史维度中并不存在一个抽象的超神坦克手,拥有的只是千千万万变成白鹤飞翔的阿辽沙,然而他们在导演的视野内似乎无足轻重。当年有钢铁同志坐镇,如今大概只能妄想克里米亚检察官有朝一日化身叶卡捷琳娜了。
4 ) 别人的影评,比较认可
第一个德军俘虏曾经提到,那个老虎你们是战胜不了的,因为它是德意志的精神。最后时,那个苏联军官也认为那个虎式根本就没有人在里面驾驶。虽然这些都只是假设,但是这其实就是一种既不肯定,但也不否定的称述方式。
而片中的那个苏联坦克手,同样也可以不认为他是一个人,因为他能从90%的烧伤中奇迹般的幸存下来,并每每活着爬出被击毁的坦克。最重要的一段是,在康复后,坦克兵曾经表示,即使我真的有妻儿活着父母,他们也已经收到死亡通知书了,死人是没必要再出现的。
所以综上而言,无论是白色虎式还是苏联坦克兵,其实都是两种精神的具体化体现,所谓以实体代表精神。白色老虎象征着暴力,流血,杀戮的战争思想;而坦克兵则代表着不断守望着,企图阻止暴力,流血,杀戮,要向刽子手复仇的守护者(毛子拍的东西,自然会抬高自己)。
最后一段中,在坦克兵消失前;苏联军官告诉坦克兵,白老虎在战役之后就已经没有了,战争结束了。意思是,二战结束了,不会再有战争的暴力,流血和杀戮了,而坦克兵表示,它只是躲起来了,它还会回来,也许20年,50年,100年,但肯定会回来;指的是战争虽然已经过去,但导致战争的思想依然还在潜伏,无论多久,它依然最终还会带来战争和杀戮。
最后那段类似小胡子的片段,我认为那就是小胡子,但是这里的小胡子是阴谋论里的小胡子;至今也有人相信小胡子最后没死,只是藏起来了。电影里就是这个逻辑。最后一段里,藏起来的,已经衰老的小胡子,正坐在一个豪华的房间里,向他的新的追随者讲述他的思想,并在继续宣扬他的战争理论。这同样与坦克兵消失前的预言印证
5 ) 世间的战争没有停过
离世界反法西斯战争胜利70周年越来越近,描写二战的战争电影也获得了更多的关注。白虎,也译为《坦克大战》是2012年俄罗斯投拍的二战电影。
然而影片并没有更多的笔墨刻画战争场景,没有多少枪林弹雨的大场面,而是围绕一辆幽灵般神出鬼没的白色虎式坦克和一个犹如坦克之神附体般的苏联士兵之间展开。
在一个无神论国家,苏联的战争英雄却多多少少带着神的光环,一个可以和坦克对话,可以听从天上坦克之神引领的,全身烧伤90%以上还能奇迹自愈的坦克兵,发誓要找到炸毁无数苏联坦克的白色虎式,并k.o它。两次面对面的交锋,两次各有机会,双方却都没能达成最终目的。随着二战结束,白虎更加彻底的消失了。
影片最后,在小胡子的谈话中,为了拉拢更多的欧洲国家,他甚至说出了:我一直爱着犹太人。也再次证明,德国依然视俄国为最大敌人。代表德国战斗精神的白虎,可能隐藏20年、50年或是100年,有如神助的坦克兵依然警惕着,时刻准备着。
世间的战争从没停止过,无论何时何地。
6 ) 向俄罗斯电影致敬
俄罗斯的战争片是越拍越好了,从布列斯特要塞到白色虎式,一改往昔主题思想单一、塑造高大全英雄的风格,多元化的文化和思想把俄罗斯电影推向了新的高度。试想之,中国拍抗日剧为了保护妇孺能让他们举着白旗向日本人投降吗?能让造恶多端的白色虎式全身而退吗(当然,剧中的白色虎式应当是代表无所不在的人类战争)?一部《亮剑》为什么火,归其原因也就是小小改变了一下英雄“高大全”的形象,赋予了李云龙一些应有的人性而已。人性解放,在我们的大地上曾经喊过,但却又沉喑了几十年,《黄金大劫案》、《匹夫》,告诉我们爱国可以不需要主义,为了金钱同样可以行爱国抗日之实,也是可以为有牺牲多壮志的。向俄罗斯电影致敬!
民族主义的碰撞
沙赫納扎羅夫用了「傳說」的方式去包裝一個戰爭故事。白虎的出場和坦克之間的對決實在很有斯皮爾伯格《决鬥》的感覺。比起《零城》、《毒藥,還是全世界的中毒事件》大開大合的作品,沙還是沿用了《消失的帝國》的含蓄表達方式。但是這不減他在電影一貫所有的「空間穿梭感與隱喻」。
电影是意识形态的载体,我并不否认,但是电影需要在潜移默化中将这种意识形态传导给观众,这部电影,我只能说,太深奥了。
带点灵异的坦克版兵临城下,拍摄手法很不好莱坞
你要把它当做战争片看你就输了。。。
一般般
苏粉飘过。。。德系高帅富确实不错
呵呵,好烂的片子!
为了一个无聊的想法,编了一个无趣的故事。
前77分钟不错,后面就烂尾了。还打得意犹未尽呢,怎么转柏林投降签字了……而且这时候对德国的嘲讽跟前面德国白虎坦克凶悍的表现成强烈的反差。没有自然的过度啊。
虎头蛇尾。。。
本以为是虎式和T-34互怼的爽片,没想到整得还挺文艺。
后面烂尾了?没下文了
新沙俄导演异想天开解构卫国战争的畸形产物,背景基本淡化,人物基本虚化。上升到民族精神以及东西方对抗的的高度算是另辟蹊径,但整体的节奏把握和细节处理实在不怎么样。
你要把这当成一部战争片看 你就错了。白虎坦克是个隐喻只要看完人人都看得出来 可是人人又都打低分的原因在于他们把隐喻想得简单了 也就自然认为这又是一部老套的战争片 其实你要结合最后希特勒和貌似是施佩尔的那人的对话 你就知道这个隐喻究竟是怎么回事 而这部电影究竟是想说些什么。草草收尾扣分。
一般般...
牛逼片,接塔爷地气之作。白虎的幽灵源自人类与生俱来的恶。最后一段来自法西斯的辩解,未尝不可以用来解释二战的缘由。超五星推荐。特别是在看了俄式好莱坞《八月八日》这样的垃圾之作后。
作为一个准军事盲,我路过,,,
原来是讲阴谋论
糊里糊涂的升华,前后不搭。