1 ) 第三者
不懂为什么连七分都上不了,就因为片长?没耐性看下去是片子的问题?
迄今也看过不少多线叙事的片子,导演玩的花哨的也不少,但能让我记忆深刻的只有《巴别塔》,今天又记起上次看《巴别塔》的震撼,盖里奇、昆汀、乃至伊纳里图,在细节的巧妙上都远不及这部,虽然我很不喜欢《撞车》,总觉得隐喻压过了人性,但这部作者个人出发,小格局的内容看着舒服了很多,两个半小时甚至觉得不够,三个城市三条线,讲的却极为相似,人物的关系、困境,都更为简练的为主题服务,在色调、城市、布景上区分了三条线的节奏,将纽约的暴躁服务员和画家做第二部小说,对孩子的内疚和欺骗,逃避现实,将吉普赛女郎和设计师做第三部,为120天前的儿子忏悔,继而无条件的赎罪,为了另一个孩子而倾其所有,但这些都是作家自己的想法,他没有为其他人改变,所以罗马的线串起全片,为儿子的因和妻子的果做解释,以及关于第三者的存在影响,甚至另外两条线的原因都解释,三线长度相似,但其实还是一主两副,这种紧扣主体且联系丰富的关系真是很喜欢,开始的两镜头,watch me和妻子游泳都呼应,象征全片真正的男女主,而小三在这段关系中,充当着各种各样的角色,情人、前夫的女朋友、吉普赛人的骗子搭档,善恶交替,所以作家与情人的主动被动也在一直变化,但都是作家给自己的托词,即在最后作家直面了妻子。
在镜头上也是极为出色,老师单着重的就是服务员找前夫见儿子的那场戏,给出“要是能看透这场戏,你就懂拍戏”的评价,对两者谈话的镜头递进表达人物关系,和拖前妻出去时拖拽和女朋友反应和儿子反应三条线的表达,都是极为优秀,只能说还要多拉多看。
作为许老爷子放的第二部长片,在剧本上确实非常值得学习,片子也是个人十分喜欢,足以改变我对哈吉斯的看法
2 ) 丧恸的主题 (themes for a father's grief)
Third person
春天的时候看了预告片就把它放在豆瓣想看的片列里了
如果你看过它的预告片 就知道它和正片一样抽象
不知道为什么我就这么奇怪的被它吸引
嗯 这也许是作为处女座的我对puzzle的偏执吧
周末终于看到了正片(感谢pirate大神们)
没有crash做的干净利落
有不少缺点 但最大的也许是过于晦涩 一百个观众或有80种不同的解读 剩下的或许看到一半就无聊得退场了
对我而言 它的主题如此compelling 虽然我不认为它是佳片/神作 但看过后我一直在想这个片子 似乎潜意识里总在回味它 因为这个原因我给了4星
下面是我的解读
1. 导演构思巧妙的地方(我认为)
最大/唯一的惊喜:三条松散关联不紧的故事线,发展的不紧不慢,没有惊喜没有惊吓(我中间差点放弃),直到最后10分钟神奇的收笔,整个片子的意图和theme和背后隐藏的故事才真正显露。
我倾向认为这三个故事线都是Liam饰演的作家笔下的故事
片头和片尾都是liam在黑暗的酒店房间里颓废码字
当然Paris作家和情人的故事 应该是有很多基于liam和情人的外遇和自己儿子的遭遇 但是我认为这条故事线里也有fiction的成分 这点后面我会详细讨论
故事发展到片尾 我们基本可以确定在作家真实的生活中是发生了以下事件
liam有了情人
有次陪儿子在家里的游泳池玩
儿子想要impress老爸 自己的游泳技术 (“watch me!”)
这时liam分神接了情人的电话
儿子在游泳池出了意外
失去儿子的liam离开妻子 自我放逐
我想片子最大的意图并不是展现这些事实 而是展示liam这个作家在悲剧发生后面他的心理他的情绪还有他是如何处理自己的愧疚和悲痛
最大的clue在于片名 third person 我开始以为是第三者这类的意思,但更准确的理解应该是写作上的“第三人称”(感谢imdb讨论版上的guru提到这一点)
liam饰演的作家 就是用第三人称写作的方式来处理自己的情绪
2. 每一条故事线都有一个情感的主题
- New York故事 : 宽恕 (forgiveness)
女主,应为有意无意的疏忽造成自己儿子的意外最终失去了孩子的抚养权,同时严重抑郁工作生活一塌糊涂,想夺回抚养权却有心无力;
(作家在这里映射了自己的遭遇,失去孩子,抑郁…)
女主的前夫在逼迫女主承认自己的错误后,最后的最后还是原谅了她愿意让她探望小孩;
liam的作家写这条故事线的心理是想寻求配偶真正的原谅。
- Rome故事 :救赎 (redemption)
男主的背景基本全是liam的作家的映射 ,因为忙于工作疏忽了女儿造成女儿的意外逝世;配偶的愤怒和无法原谅;所谓的工作不过表面光鲜但是性质卑鄙(再次映射作家的婚外恋)
男主偶遇一个吉普赛女人,执意要把自己卷进她从蛇头手里赎回女儿的行动中。虽然后面情节的发展暗示这很有可能是蛇头和吉普赛女人一起做的骗局,男主还是倾尽所有身家把赎金凑给女人。
大概是即使一万分之一的真实的可能, 男主也要倾尽全力救回一个无辜的小女孩,哪怕她是别人的女儿。
- Paris故事:惩罚 (punishment)
这个故事线是最有意思, 我很喜欢这部分的ambiguity,reality和fiction的界定比较模糊和开放,不同人也许有不同的解读。
下面是我的解读:
故事之所以模糊,是liam的作者完全把自己写进故事,但是所有的都是真实发生的事情?
这条故事线里liam的太太似乎和他达成某种谅解: 她重新使用家里的游泳池;她可以心平气和的谈起他的情人。
不过作家本人很难自欺,无法原谅自己沉迷于婚外情间接造成儿子的早逝。
故事里我们一边看到作家和情人间有趣有爱的互动(差点误入爱情喜剧片场),一边看到他冷血的把情人最私人的秘密写进书里要公布于众。
片尾最后,情人发现真相,悲愤之下,貌似要做出不可挽回的伤害自己的事情 (“watch me!” ), 作家急忙追去,遍寻不见,故事结束。
我相信真实生活中的作家对他情人的感情是真挚的(虽然不道德),所以这条故事线里作家所做的事,矛盾纠结,像是对情人的惩罚,最终也是自我惩罚。
作家的情人是存在的,但是她真的来到Paris和作家相聚?她羞耻的秘密是真是假?作家真的把他的秘密写进书里?还是在Paris发生的一切都是作家的一个故事,一个用来发泄惩罚自己婚外情情绪的, “第三人称”的故事?
3. 特别感谢编剧精心准备的大大小小的面包屑,散在三个故事线里。比如大面包屑,New York女主工作的酒店最后竟然和Paris作家和情人呆的酒店重合;还有小面包屑,New York女主的前夫是个画家,他作品展出的广告在Paris作家和情人散步的路边橱窗出现过,他的画也在Rome的故事里出现过。
最后我很感谢导演/编剧编了一个这么大的局,用这个隐晦的方式讲述一个父亲/作家哀悼早逝儿子的心理历程。 前面貌似松散平淡,片尾最后竟然全部兜回来了(虽然很隐蔽), everything comes together in the end.
(P.S. 写论文写傻了,影评也有论文格式的调调了...)
3 ) 细思极恐
本来想点情节透露,后来一想整个电影就是一个原始三剧本串在一起。但电影的本身,是表达的什么,从这三个爱情故事中?
后面的十分钟不是点题,而是让你细细回味,然后发现人性中很多的美与丑、善与恶。
三条线的安排有紧有度,看起来,就是一个作家和一个女弱者、一个失去男人在异乡的故事。除了作家本身从开始就没有问题,其他两个都是失去孩子的境况。然而作家的情人却陷入乱伦的悲剧。作家要突破自己的作品,不惜拿情人的隐私来作最原始的文笔来源。
到了最后,故事差不多了,有几个消失的细节,异乡男的原配泳池里游泳消失了,异乡男开着车带着美丽的异国女郎消失在奔往幸福的公路上,女弱者的强势画家老公,消失在画布前。这个隐喻,再明眼也能看出来,这这些角色都是虚构的,不管是电影还是在电影中作家的笔下,这是故事。
那么说到电影本身,最后点题的几句话不好仔细想。
情人看到日记直接跑了,然后说了一句:Watch me;然后作家回头看到水池边上个男孩。。。镜头回到屏幕前,小男孩的声音出来了:Watch me.
这两个词不能细想,想深了,作家可能是精神变态也不一定。
那么,电影里面,本身是不是连作家的事情也是一个故事?所有的串接剧情全是作家在酒店里敲字出来想象出来的东西?
那个作家背后是怎么样的背景故事?
个人宁愿这样理解:情人、小孩的那一句Watch me,只是一个提醒,珍惜自己所有的爱人,不要作伤害爱人的事情,不然失去以后,痛苦会终身。
最后男主用女人电话接老婆电话的时候,手上戴的是情人送的表,应该是作家是把自己内心的事情化作另外两个故事来写,然后都有谅解救赎的好结局。然而作家自己本身,却无法走出Watch不到位的设定。终归失去孩子、家庭、情人。一切归无。
相对于来说,异乡男的那个故事太过童话,没有说服力。但弱势女的那个故事也不太现实,为了孩子居然一张纸条上的关键地址都会忘记然后连20美金电话卡都买不起。侧线的故事实在太弱了。。。
但在表达人性这一方面,确实做到了能感动观众。
介个电影,看完就可以删了,没有收藏价值。因为,这种事情每天都在我们身边发生着…
4 ) 电影慢谈之[0341] 出轨幻想 Third Person
其实,真不是简单的出轨那么简单。
保罗•哈吉斯Paul Haggis不仅仅是可以把007拍得盆满钵满,还可以把一部听起来很传统的剧情片拍得精彩重生。一波三折的剧情,非常浅但是非常关键的角色关系; 在罗马、纽约和巴黎之间穿插,细节之处都美不胜收,这分明是伍迪•艾伦Woody Allen的路数。而且,跟伍迪•艾伦Woody Allen一样,保罗•哈吉斯Paul Haggis也在电影里堆砌了诸多明星,连姆•尼森Liam Neeson自然不必说,60岁重新开始大红大紫,驾驭这种有些惊悚背景的角色完全不在话下;
13的角色,除了在些许夸张的演技下展现还算是不错的身材,显得诡异。我是觉得,把她写成一个乱伦者继而跟已婚大叔厮混的角色,作家的想象力的确是过份了一些。阿德里安•布洛迪Adrien Brody在用影帝的身价来演一个貌似无足轻重的角色,其实发挥得非常好;和他搭戏的莫兰•阿提艾斯Moran Atias完全可以跟当年【西西里的美丽传Malena】中的莫妮卡•贝鲁奇Monica Bellucci相提并论,以色列美女在好莱坞并不多见,突厥人的后裔跟罗马、希腊和阿拉伯混血了很多世纪以后,这些姑娘会有忒特别的味道。
5 ) Roses blanc, s'il vous plaît
就是拍到那种想哭又哭不出来的心情
We are all just broken pieces trying to find a salvation so we can tell ourselves that it's okay but the hole the emptiness the tiredness is still going to be there and never fades.
白色是信任的颜色
其实是这片从一致终都在追求的主题,Brody也好Liam也好,纽约罗马是书虚构的一部分也好或者是独立巧合的故事也好,人物都带着种悲剧色彩,就像他们知道未来不可避免也还是要继续生活,比如Liam明知自己只能事业家庭爱情不能都保全的时候,一边对Anna和妻子撒谎一边写书,只希望Anna晚一天发现。
Brody和Liam都对自己死去的小孩有个softspot,所以Brody才可能倾其所有去圆个他自己也知道的谎。这个故事太圆满太美,我宁可这段不是Liam的虚构。
从Mila Kunis那边看,可能人生充满了不公平和坏运气。直到被Franco逼着面对真相的时候才彻底放手。
How did things get so fucked up
6 ) 影评
看了一遍这个电影,费了一点脑细胞才搞懂这里面的关系。
画家和保洁员原来是作家的父母--原生家庭,作家是那个小男孩,妈妈-保洁员为了让孩子明白洗衣袋有危险,所以用洗衣袋作示范,还说:WATCH ME! 却被司马机关认为她企图杀害孩子,精神不正常,不可拥有孩子的赡养探视权,妈妈饱受与孩子分离之苦。(原我-即是原生家庭的我)
孩子长大成了作家,接了一个小三的电话,自己的女儿却在游泳池淹死了,女儿常说Watch Me ! 但是却永远不在了。作家心里悲痛万分。夫妻关系紧张,所以住到酒店。 (本我--现实中的我)
作家遭受丧子之痛,心里悲伤,所以有了一个理想中的我,化身一个做时装贩子,遇到一个有小女儿的吉普赛女人,他愿不惜一切代价,倾其所有,救赎她的女儿。电影里那个流氓一样的男子对这个时装贩子说: ” 可能这个小女孩根本不存在!“ 道出了这里的玄关!剧中的时装贩子一直在等那个吉普赛女人,等到天花都谢了,终于等到她!她出现在他门口,愿意和他一起开始新生活。(作家理想中的我) 作家在这里道出心里的渴望,妻子在其中发现作家的心,有多么受丧子之痛,有多么想和她有个新生活,所以说” 你回家吧!
剧中酒店里的小三按我的理解,就是失去的女儿。 在剧中她和父亲乱伦,父亲总是说:“回到我身边,我会保护你!我不会让别人伤害你!其实是作为作家的父亲对这个游泳池丧生的孩子的想象,‘这个孩子长大了,作为父亲的作家想要保护这个女儿。’而这个幻想的关系结局是两人分开。
剧中最少的话 ”WATCH ME!" 是核心思想,作者把他自己的原我,本我,理想中的我都摆在观众面前,一点一点剥析给观众看。
被低估的电影,我喜欢里面的颓废感,及与现实不同的各种可能性。看第二遍还是很喜欢,人其实很难改变,挺真实的。
一边看一边就觉得好像小说,看到快结束恍然大悟真的就是小说啊(豆瓣选择的中译名偏偏是最不正确的一个
编剧好功夫,看到结尾才看出来龙去脉。
美女如云。要沉下心来看才行。导演自己的风格很明显。
看得太难受了,故事太单薄、空泛、无聊、陈词滥调,导致最后的结局更像是导演为了挽回局面的自圆其说,东一下西一下的剧情实在让人受不了,本来人物就众多,切得那么碎,人物简直模糊不清,几乎每个人都一样,没有鲜明个性,且都无法渗透到故事中,更难以形成一个整体,这摆明了就是英语版的《奇迹》。
挺有意思的其实
三个故事其实都不错蛮可以展开各自成章,奈何导演硬要把它们凑一起让三者相互呼应补充解释,好比粳米黑米小米熬成杂粮粥,云里雾里的感觉很不好!
自我救赎。生活复杂艰难而又互相伤害,总需要一些惩罚,让自己悔恨和撕扯伤口。
这些个中译名太误导了,明明就是《第三人称》好吗……线索埋得很深,但是我喜欢这种疏离的结构;“作家”的自评很贴切:“It's the weakest story. It's the strongest choice.”
很勉强而吃力的平行叙事,乱糟糟的,最后结尾部刻意设置的关联也很牵强,有点硬拗的意思。看下来只觉不知所云:人物动机莫名其妙、行为各个跟无故抽风似的,他们的痛苦纠结显得没有说服力。
虚构和真实的交织,在结尾的高潮部分再次揭晓,是的是再次揭晓。之前已经做了一些交织的铺垫。考虑到故事发生在三个不同的城市,每个故事的主角居然能擦肩而过,这种奇幻的观感在后面直接点出“虚构或真实”后变得无限放大。奥利维亚·王尔德和连姆·尼森的故事最有冲击力和爆炸性,因而作为结尾,在女主的被至亲侵害身份上再叠加一层报复或者是自我折磨的力度。第三人称书写,而不是第三人的破坏。PS.球球有权重的豆友把片名给改了吧,台版要好多了。
boring~~
名字翻译成出轨幻想也是醉了,明明是第三人称不是小三啊。说的是写作治愈创伤的三种可能:救赎,宽恕,复仇。复仇的故事最有意味,即是对情人的复仇,也是对自我的复仇,还是对写作(出卖伤痛)的复仇。PS:王尔德长了一张受虐狂的脸。
watch me…down
扑朔迷离
Bonjour. Au revoir.
【虽然一开始感觉各条线的联系很弱,但这又不是那种类型的故事】【好好好,美美美】
男性角色都好弱,女性角色都为男性角色的虚弱和贪婪而受惩罚.
第三人称,靠虚构来拯救自我,三个故事都有点平庸,根据叙述者的救赎/复仇而强行拼到了一块,最后结尾还不错
叹气